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	<title>Comments on: www.barcampitalia.org &#8211; Call For Partecipation</title>
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	<description>Nato per gioco e che continua grazie a chi gioca con me...</description>
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		<title>By: BarCamp Italia &#187; Blog Archive &#187; PodCamp Europe</title>
		<link>http://www.giovy.it/2007/02/07/wwwbarcampitaliaorg-call-for-partecipation/comment-page-1/#comment-63029</link>
		<dc:creator>BarCamp Italia &#187; Blog Archive &#187; PodCamp Europe</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 05 Apr 2007 20:57:42 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Tempo fa, lungo una serie di commenti ad un post di Giovy, proponevo di partecipare come Barcamp Italia ad un camp estero, possibilmente Europeo. Da quel lungo dibattito mi sembrava di aver capito che una posizione abbastanza condivisa fosse aspettare almeno un anno di intera attività dei camp italiani. [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Tempo fa, lungo una serie di commenti ad un post di Giovy, proponevo di partecipare come Barcamp Italia ad un camp estero, possibilmente Europeo. Da quel lungo dibattito mi sembrava di aver capito che una posizione abbastanza condivisa fosse aspettare almeno un anno di intera attività dei camp italiani. [...]</p>
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	<item>
		<title>By: Forma Nòva § Laboratorio di Cultura della Formazione x.0 Formanova becomes International &#171;</title>
		<link>http://www.giovy.it/2007/02/07/wwwbarcampitaliaorg-call-for-partecipation/comment-page-1/#comment-56124</link>
		<dc:creator>Forma Nòva § Laboratorio di Cultura della Formazione x.0 Formanova becomes International &#171;</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 19 Mar 2007 19:06:54 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Pero&#8217;, continuo a sostenere, fino a quando tutto questo parlare nei barcamp rimane chiuso nel mondo digitale e non solo, solo in Italia, la vision di cio&#8217; che sta accadendo nel mondo web puo&#8217; essere solo parziale e ci si perde una grande fetta di &#8220;punti di vista&#8221; da condividere. [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Pero&#8217;, continuo a sostenere, fino a quando tutto questo parlare nei barcamp rimane chiuso nel mondo digitale e non solo, solo in Italia, la vision di cio&#8217; che sta accadendo nel mondo web puo&#8217; essere solo parziale e ci si perde una grande fetta di &#8220;punti di vista&#8221; da condividere. [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Giovy&#8217;s Blog &#187; BarCamp Italia: scegliete il logo! :)</title>
		<link>http://www.giovy.it/2007/02/07/wwwbarcampitaliaorg-call-for-partecipation/comment-page-1/#comment-52706</link>
		<dc:creator>Giovy&#8217;s Blog &#187; BarCamp Italia: scegliete il logo! :)</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 08 Mar 2007 11:08:41 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Quando un po&#8217; di tempo fa, spinto dall&#8217;entusiasmo per i bei discorsi che si stavano facendo sui BarCamp in Italia, registrai il dominio www.barcampitalia.org e &quot;misi su&quot; BarCamp Italia, non mi sarei aspettato un riscontro così positivo da parte della blogosfera (ed in particolare delle persone che stanno organizzando/hanno organizzato BarCamp in Italia). [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Quando un po&#8217; di tempo fa, spinto dall&#8217;entusiasmo per i bei discorsi che si stavano facendo sui BarCamp in Italia, registrai il dominio <a href="http://www.barcampitalia.org" rel="nofollow">http://www.barcampitalia.org</a> e &quot;misi su&quot; BarCamp Italia, non mi sarei aspettato un riscontro così positivo da parte della blogosfera (ed in particolare delle persone che stanno organizzando/hanno organizzato BarCamp in Italia). [...]</p>
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	<item>
		<title>By: Il fenomeno BarCamp continua a crescere &#124; OneWeb2.0</title>
		<link>http://www.giovy.it/2007/02/07/wwwbarcampitaliaorg-call-for-partecipation/comment-page-1/#comment-50782</link>
		<dc:creator>Il fenomeno BarCamp continua a crescere &#124; OneWeb2.0</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 02 Mar 2007 12:08:49 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Le continue segnalazioni di nuovi BarCamp hanno creato così tanta confusione che Giovy, Estragon e Fabio hanno fatto nascere un dibattito da cui hanno deciso di creare un movimento dei BarCamp Italiani costituendo un punto di riferimento nazionale. Attraverso questo aggregatore di eventi, ci si potrà tenere aggiornati sui barcamp passati e futturi, si potanno recuperare tutti i contenuti presentati durante le &#8220;non conferenze&#8221; e si potrà avere una chiara panoramica su cosa serve e come si fa ad organizzare un BarCamp. [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Le continue segnalazioni di nuovi BarCamp hanno creato così tanta confusione che Giovy, Estragon e Fabio hanno fatto nascere un dibattito da cui hanno deciso di creare un movimento dei BarCamp Italiani costituendo un punto di riferimento nazionale. Attraverso questo aggregatore di eventi, ci si potrà tenere aggiornati sui barcamp passati e futturi, si potanno recuperare tutti i contenuti presentati durante le &#8220;non conferenze&#8221; e si potrà avere una chiara panoramica su cosa serve e come si fa ad organizzare un BarCamp. [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Fabio Masetti</title>
		<link>http://www.giovy.it/2007/02/07/wwwbarcampitaliaorg-call-for-partecipation/comment-page-1/#comment-46315</link>
		<dc:creator>Fabio Masetti</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 11 Feb 2007 00:33:38 +0000</pubDate>
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		<description>è proprio questo il punto che non capisco. LA repulsione a priori per tutto ciò che è business in pratica e no in teoria. 
Mi spiego partendo proprio dalla vicenda di della vicenda di Tombolini e di Ptumapa sulla quale ho scritto sul blog.

&quot;Se una strart up italiana, di quelle fatte in casa da due otre persone si affaccia in un evento dedicato al web 2.0 e non può parlare senza raccogliere moratorie, cosa deve fare?. Ci si lamenta della difficoltà di emergere, di ricevere finanziamenti e supporto e poi proprio dalle persone che dovrebbero avere una sensibilità particolare cosa si sente? Critiche che lasciano il tempo che trovano (che sono comunque pubblicità).
Lasciamo allora lo spazio solo a chi si può finanziare palcoscenici alla Les Web 3 e non ne parliamo più.&quot;

Vale a dire non stiamo parlando di microsoft che viene a lanciare vista ma di progetti ed idee che nascono dal basso e che oltre a promuoversi magari hanno bisogno anche di un confronto con persone che possono daare una mano. 
D&#039;altronde chi presenta si espone e chi decide di seguire gli interventi ha autonomia sufficiente per decidere se la cosa piace oppure no. 

In questo paese c&#039;è tanta di quell&#039;asfissia imprenditoriale che si rischia di uccidere anche le idee. Il barcamp per la usa natura totalemnte libera non corre rischi di strumentalizzazione e può offrire a molti la possibilità di promuoversi o sempliemente di testare prodotti e servizi. cosa c&#039;è di male e di moralmente reprensibile non lo riesco a capire. 

continuo a non capire.

comuqnue andiamo avanti a testa bassa.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>è proprio questo il punto che non capisco. LA repulsione a priori per tutto ciò che è business in pratica e no in teoria.<br />
Mi spiego partendo proprio dalla vicenda di della vicenda di Tombolini e di Ptumapa sulla quale ho scritto sul blog.</p>
<p>&#8220;Se una strart up italiana, di quelle fatte in casa da due otre persone si affaccia in un evento dedicato al web 2.0 e non può parlare senza raccogliere moratorie, cosa deve fare?. Ci si lamenta della difficoltà di emergere, di ricevere finanziamenti e supporto e poi proprio dalle persone che dovrebbero avere una sensibilità particolare cosa si sente? Critiche che lasciano il tempo che trovano (che sono comunque pubblicità).<br />
Lasciamo allora lo spazio solo a chi si può finanziare palcoscenici alla Les Web 3 e non ne parliamo più.&#8221;</p>
<p>Vale a dire non stiamo parlando di microsoft che viene a lanciare vista ma di progetti ed idee che nascono dal basso e che oltre a promuoversi magari hanno bisogno anche di un confronto con persone che possono daare una mano.<br />
D&#8217;altronde chi presenta si espone e chi decide di seguire gli interventi ha autonomia sufficiente per decidere se la cosa piace oppure no. </p>
<p>In questo paese c&#8217;è tanta di quell&#8217;asfissia imprenditoriale che si rischia di uccidere anche le idee. Il barcamp per la usa natura totalemnte libera non corre rischi di strumentalizzazione e può offrire a molti la possibilità di promuoversi o sempliemente di testare prodotti e servizi. cosa c&#8217;è di male e di moralmente reprensibile non lo riesco a capire. </p>
<p>continuo a non capire.</p>
<p>comuqnue andiamo avanti a testa bassa.</p>
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	<item>
		<title>By: Samuele</title>
		<link>http://www.giovy.it/2007/02/07/wwwbarcampitaliaorg-call-for-partecipation/comment-page-1/#comment-46249</link>
		<dc:creator>Samuele</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 10 Feb 2007 16:29:11 +0000</pubDate>
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		<description>Ma visto che sarebbe la porta per accedere ai barcamp italiani perchè per il blog non utilizzare un CMS italiano come dBlog?

:-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ma visto che sarebbe la porta per accedere ai barcamp italiani perchè per il blog non utilizzare un CMS italiano come dBlog?</p>
<p> <img src='http://www.giovy.it/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
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	<item>
		<title>By: Giovy</title>
		<link>http://www.giovy.it/2007/02/07/wwwbarcampitaliaorg-call-for-partecipation/comment-page-1/#comment-46143</link>
		<dc:creator>Giovy</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 10 Feb 2007 06:41:25 +0000</pubDate>
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		<description>@ Fabio: stai (o si sta, o sto ) facendo confusione su quello che ho detto.
Io ho detto che la parola &quot;business&quot; non va d&#039;accordo con &quot;BarCamp&quot; NON per le discussioni in sè o SUI modelli di business, ma sul fatto che il BarCamp NON debba essere orientato al business ed alla promozione di attività &quot;a scopo di lucro&quot;.
Inutile ricordarti tutto il casino che è nato (senza motivo, per me) riguardo Camisani e Tombolini, no? Ecco... solo questo è da evitare: che qualcuno (o più di uno) cominci ad accendere discussioni su partecipanti al BarCamp che ci vanno per fare business.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Fabio: stai (o si sta, o sto ) facendo confusione su quello che ho detto.<br />
Io ho detto che la parola &#8220;business&#8221; non va d&#8217;accordo con &#8220;BarCamp&#8221; NON per le discussioni in sè o SUI modelli di business, ma sul fatto che il BarCamp NON debba essere orientato al business ed alla promozione di attività &#8220;a scopo di lucro&#8221;.<br />
Inutile ricordarti tutto il casino che è nato (senza motivo, per me) riguardo Camisani e Tombolini, no? Ecco&#8230; solo questo è da evitare: che qualcuno (o più di uno) cominci ad accendere discussioni su partecipanti al BarCamp che ci vanno per fare business.</p>
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	<item>
		<title>By: Fabio Masetti</title>
		<link>http://www.giovy.it/2007/02/07/wwwbarcampitaliaorg-call-for-partecipation/comment-page-1/#comment-45970</link>
		<dc:creator>Fabio Masetti</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 09 Feb 2007 09:25:30 +0000</pubDate>
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		<description>&gt;Per il business: NO, quello deve rimanere fuori dai BarCamp, che sia oriented o enabled poco cambia… il business NON va d’accordo con il BarCamp, IMHO.

?!?...il business non va d&#039;accordo con il BARCAMP?

e allora che ci stiamo a fare sul web 2.0 a pettinare le bambole?

e tutte le discusisoni sui modelli di busienss sull&#039;assenza di venture capital? sul paese arretrato, sul paese genrontocratico sul fatto che se un gruppo di persone ha una buona idea che non sia aprire un bar (e pure li lasciao perdere) non ha nessuna possibilità di realizzarla? e tutte le discussioni sul fatto ch eil social network e il social software sta cambiando il modo di pensare, relazionarsi, lavorare e collaborare che rende facile e una serie di attività prima complesse etc...etc etc... quello non sono business?

flickr, wordpress, youtube, google, amazon, myspace, etc... etc... che cosa sono non sono business? 

Possibile che ogni volta che in questo paese si pronucia laparola business, affari, impresa, lavoro ci sia una levata di scudi come se si parlasse di crimini ? anche quando l&#039;iniziativa parte dal basso? 

non confondiamo business con speculzione. una impresa anche non profit è sempre una impresa con la sua bella responsabilità sociale ed il bisogno di fare profitto (anche se non redistribuito agli azionissti ma reinvestito nella propria attività con fini sociali). Una impresa produce nell&#039;economia reale beni e servizi e da lavoro, fa innovazione e quindi non vedo cosa ci sia di così terribile nel cercare di fare impresa se non quello di farla male e al di fuori di logiche di mercato. 

ma il pilotto lo continuo dopo sul blog

GIURO questo è l&#039;ultimo commento fiume. 

Ciao a tutti e una pregheira apriamo e chiudiamo al pù presto un thread sulla questione (obbiettivi di barcamp italia) appena mi date un account sul blog e l&#039;indirizzo del wiki metto sul la mia proposta di barcamp manifesto 

ariciao 

scusate la vis polemica ma prego tutti di frintenderla, fa parte del mio carattere e intende essere solo di stimolo per la discussione su un tema che sento particolarmente. nonostante passante esperienze credo ancora che si possa fare impresa senza &quot;corrompersi&quot; moralemte e rinunciare alla libertà di parola. Forse è per questo che i miei &quot;profitti&quot; sono lontani dall&#039;essere entusiasmanti


 8O :lol:</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&gt;Per il business: NO, quello deve rimanere fuori dai BarCamp, che sia oriented o enabled poco cambia… il business NON va d’accordo con il BarCamp, IMHO.</p>
<p>?!?&#8230;il business non va d&#8217;accordo con il BARCAMP?</p>
<p>e allora che ci stiamo a fare sul web 2.0 a pettinare le bambole?</p>
<p>e tutte le discusisoni sui modelli di busienss sull&#8217;assenza di venture capital? sul paese arretrato, sul paese genrontocratico sul fatto che se un gruppo di persone ha una buona idea che non sia aprire un bar (e pure li lasciao perdere) non ha nessuna possibilità di realizzarla? e tutte le discussioni sul fatto ch eil social network e il social software sta cambiando il modo di pensare, relazionarsi, lavorare e collaborare che rende facile e una serie di attività prima complesse etc&#8230;etc etc&#8230; quello non sono business?</p>
<p>flickr, wordpress, youtube, google, amazon, myspace, etc&#8230; etc&#8230; che cosa sono non sono business? </p>
<p>Possibile che ogni volta che in questo paese si pronucia laparola business, affari, impresa, lavoro ci sia una levata di scudi come se si parlasse di crimini ? anche quando l&#8217;iniziativa parte dal basso? </p>
<p>non confondiamo business con speculzione. una impresa anche non profit è sempre una impresa con la sua bella responsabilità sociale ed il bisogno di fare profitto (anche se non redistribuito agli azionissti ma reinvestito nella propria attività con fini sociali). Una impresa produce nell&#8217;economia reale beni e servizi e da lavoro, fa innovazione e quindi non vedo cosa ci sia di così terribile nel cercare di fare impresa se non quello di farla male e al di fuori di logiche di mercato. </p>
<p>ma il pilotto lo continuo dopo sul blog</p>
<p>GIURO questo è l&#8217;ultimo commento fiume. </p>
<p>Ciao a tutti e una pregheira apriamo e chiudiamo al pù presto un thread sulla questione (obbiettivi di barcamp italia) appena mi date un account sul blog e l&#8217;indirizzo del wiki metto sul la mia proposta di barcamp manifesto </p>
<p>ariciao </p>
<p>scusate la vis polemica ma prego tutti di frintenderla, fa parte del mio carattere e intende essere solo di stimolo per la discussione su un tema che sento particolarmente. nonostante passante esperienze credo ancora che si possa fare impresa senza &#8220;corrompersi&#8221; moralemte e rinunciare alla libertà di parola. Forse è per questo che i miei &#8220;profitti&#8221; sono lontani dall&#8217;essere entusiasmanti</p>
<p> <img src='http://www.giovy.it/wp-includes/images/smilies/icon_eek.gif' alt='8O' class='wp-smiley' /> :lol:</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Arcadi</title>
		<link>http://www.giovy.it/2007/02/07/wwwbarcampitaliaorg-call-for-partecipation/comment-page-1/#comment-45927</link>
		<dc:creator>Arcadi</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 09 Feb 2007 03:06:32 +0000</pubDate>
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		<description>scherzavo eh?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>scherzavo eh?</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Arcadi</title>
		<link>http://www.giovy.it/2007/02/07/wwwbarcampitaliaorg-call-for-partecipation/comment-page-1/#comment-45926</link>
		<dc:creator>Arcadi</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 09 Feb 2007 02:58:54 +0000</pubDate>
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		<description>il pub cump....dove lo mettiamo? :mrgreen:</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>il pub cump&#8230;.dove lo mettiamo? <img src='http://www.giovy.it/wp-includes/images/smilies/icon_mrgreen.gif' alt=':mrgreen:' class='wp-smiley' /> </p>
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	</item>
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